19/09/17 | 18:08:36

Божественная комедия. Трудно читаемое чтиво, никак не осилю.

19/09/17 | 18:30:04

>>26073
И как? Попробую как нибудь прочитать.

19/09/17 | 19:03:26

>>26074
Многое зависит от адаптации. Сюжет не всем по вкусу придётся. А так же сильно православным не по вкусу будет.

19/09/17 | 19:18:31

>>26076
Взахлеб читал Ницше, ПГМ мне не угрожает. А из адаптаций какой придерживаться?

19/09/17 | 19:24:59

>>26077
Выбирай сам. Есть полностью адаптированное, есть с использованием характерных слов и названий того времени. В последнем варианте каждые две-три строчки сноска с пояснением того или иного слова.
Первый вариант разумеется читать легче.

19/09/17 | 19:28:27

>>26079
Благодарю.

19/09/17 | 20:39:43

>>26077
> Ницше
Уберменши в треде! Все в Аушвиц!

26/09/17 | 03:17:55

هيلو •~•
geg

26/09/17 | 19:15:27

Годная книга, в определённом смысле. Но ни в коем случае не рекомендую её как первую. Она скорей как справочник, нежели руководство, ибо главы между собой связаны белыми нитками и не хватает практических заданий. Но саму по себе читать интересно, там даже всякие доковыки языка разъясняют довольно простым языком.

27/09/17 | 09:43:42

«Picture this» Хеллера.
Отлично написанный исторический роман - доставляет, наводит на размышления, читается не ахти. Присутствует здоровая ирония и нездоровый ход мыслей.

03/10/17 | 10:49:54

«Город лестниц», Роберт Беннетт, городское божественное фентези с чокнутыми богами и изменчивым миром.

08/10/17 | 20:03:23

>>26070
Питер Уоттс
"Ложная Слепота" , "Эхопраксия"
эпопея про постхумана- аутиста очень доставила

12/10/17 | 19:18:30

А я начал перечитывать Сталкера "Тени Чернобыля", которая у меня уже лет 10 на полке валяется.

12/10/17 | 19:41:00

>>26351
Фанфик?

12/10/17 | 20:20:08

>>26354
Это была самая первая книга из серии. По сути сборник рассказов.

13/10/17 | 09:57:18

>>26351
Мать моя женщина!
Тот анон, с кем я спорил о концовке "Пикника на обочине" - ты был прав, а у меня каша из Стругацких и фанфиков в голове.

19/10/17 | 22:48:11

>>26478
Когда учился в 11 классе, у нас появился новый препод по Обществу. Он именно эту книгу советовал для понимая экономики. Хотя, возможно, это был наш экономист - уже плохо помню.

21/10/17 | 04:45:24

«Незнайка на Луне» — лурка хвалит, ну я не могу сказать что для меня там было что-то новое, разве что аллегория с островом дураков, где все бесконечно катаются на каруселях и тупеют. Очень уж сходно с видеоиграми и прочим хикканским прозябанием.

МакКоннелл «Совершенный код» — крайне нудная и полярная книга, которая всё расставляет по полкам и учит относиться к кодингу с наименьшим удивлением и большей предсказуемостью. Программирование это сложно, трудно и объёмно, и все авралы/ниасиления начинаются с плохого планирования и игнорирования больших объёмов работ, непосредственно к набору программ не относящихся.

Редбёрд «Сила есть право» — дарвинистический опус, критика христианской морали, о тёмной стороне жизни без моральных причитаний.

Лоуренс «Семь столпов мудрости» — приключения британского интеллигента в пустынях Аравии во время первой мировой, подъём арабов на бунт против турков. Я начал читать от любопытства к отсылке в Цельнометаллической оболочке (тот самый Лоуренс Аравийский). Можно узнать многое о цитадели мусульманства, об англичашках и турках. Читается приятно, будто бы ты там всю дорогу прошёл бок-о-бок с автором.

Шкаратан «Социология неравенства» — неоправданно длинный способ показать что в раше сословное общество, что у власти по сути те же рожи что были ещё в СССР, что социальная мобильность затруднена, что в 80% случаев вы повторите судьбу своих родителей.

Хайнлайн «Туннель в небе» — классическая такая научная фантастика, но очень даже о людях. Группе студентов приходится строить общество, или даже племя, с нуля, оказавшись изолированными на другой планете в условиях постоянной опасности. Конфликты, трудности, модели правления, попытки устроить институты общества, законы. В конце, когда всех вытащили оттуда все убежали с радостью, кроме местного правителя, которому было крайне грустно расстаться со своим детищем, затребовавшим столько усилий.

22/10/17 | 14:33:52

>>26532
Повторю судьбу родителей? Мамы или папы? Ну, если папы то круто, будет высшее... и я заделаю какой-нибудь девушке 25 лет ребёнка и сбегу. А если мамы... рожу ребёнка от некоего пацана и буду его в одиночку растить?

22/10/17 | 15:48:25

>>26532
>ну я не могу сказать что для меня там было что-то новое
Может, потому что это книжка для детей? Ты бы еще удивился, что в энциклопедии профессора Фортрана нет ничего нового для тебя, лурочка-то одобряе.
Карикатура редко бывает чем-то новым, если вообще бывает, обычно ее мишенью выступает то, что маячит перед глазами каждый день или, по меньшей мере, узнаваемо, даже удивительно, что такое произведение было написано в СССР, где не было частной прессы, а зарисовка с газетами - 1-в-1. И просто забавные моменты, типа гостиницы с микротранзакциями, или сколько нужно газировки, чтобы компенсировать потерянную трость. Читал давным-давно, но что-то помню до сих пор.

23/10/17 | 16:40:41

Прочитал Убик Филипа Дика. Отличная книга, однозначно лучше Человека в высоком замке и возможно, я не определился еще, Мечтают ли андройды об электроовцах.

К Н И Г О Т Х Р Е Д для тех, кто не верит в жизнь за пределами нулевой

И пользуясь случаем, зареквестирую годных книг в жанре темного фэнтези.

>>26358
Говорят первые ничего так.

>>26568
Читал залпом, электроовец, убик и в высоком замке. Вот последнюю не осилил, очень скучно на фоне двух прошлых. А убик обалденный, да.

Читаю сборник "Современные новеллы китая". В будке по обмену книжек случайно взял. Ахринеть совята. Я то думал что это только у нас предрасположенность к красному террору, ГУЛагам Перлигосам, отцам народов и особому пути вникуда. Оказалось что китайцы нас в этом обгоняют. Жалко сборник в бумаге, не скинешь. Но попытаюсь в интернете разыскать эти новеллы.

>>32597
Обижаешь, товарищ! И вообще, не читайте перед едой современных новелл.

>>32598
Даже легкие?

>>32597
НашелЪ. Оказывается книжка оцифрована. Сразу предупреждаю, если кому интересно. Читать тяжело пока не втянешься.

http://rgho.st/private/6rxTY9tFj/10d504b6e84e5e2497e1e48aa49f4531

>>32597
Обычно я не лезу в дела других разделов этой доски. Мне скорее не нравится окрас комментария, чем недовольство автора красной идеей. Не то место, где нужно разжигать срач на тысячи комментариев.

Хочу спросить мнения анона о романе Пастернака "Доктор Живаго".

>>32482
Традиционно Темная Башня.

>>32610
Мне в своё время понравился. Читал порциями страниц по 10-20 за раз, когда свободные полчаса были. Эдакий глоток чистого воздуха после суровой реальности для меня был, способ отвлечься: платоническая, чистая любовь, чувство собственного достоинства, готовность пожертвовать чем-то, но поступить правильно и всё такое. Ну и всякие мысли о революции да небольшие философствования - тоже довольно интересны; как по мне, так картина Советской России достаточно правдоподобно и интересно раскрыта. Но герои порой ведут себя странно и нелогично, да и иногда немного всё затянуто размышлениями и чувствами гг, это может оттолкнуть. Из моих знакомых, по-моему, никто до конца не смог осилить - бросали на половине примерно хотя я всего с 2-3 персонами обсуждал сие творение,не самый объективный показатель, но тем не менее статистика есть статистика. В общем, попробуй. Понравится - так прочтёшь, нет - что делать.

Пионеры, а какие книги были у вас любимыми в детстве/юности? Ну, такие, чтоб прям до дыр зачитанные и в память врезавшиеся.
У меня это был толстенный советский ежегодник "Глобус" за какой-то из 60-х годов, книгу взял из библиотеки еще мой отец и так и не вернул. Там были в основном рассказы про геологов - исследователей Средней Азии, Дальнего Востока, Крайнего Севера, даже с картинками, черно-белыми, правда; про их быт, про историю освоения диких краёв, жизнь коренных народов, исторические рассказы про первопроходцев прежних времен. Я даже в какой-то момент был твердо уверен, что хочу стать геологом, но так и не стал. Сейчас даже не понимаю, жалеть об этом или нет.

>>36828
Метровая пачка журналов «Юный техник», «Моделист конструктор» и «Вокруг света».

Последнее, что перечитал дважды за последние полторы недели. Вообще, подобная литература здорово позволяет настраивать систему свой-чужой для повседневности. Посмотрел по этой книжке два советских многосерийника. Слабоваты. Тема нэпманов, бандюков, саботажников не раскрыта так, как в первоисточнике.

>>36842
У меня дома эта книга почему-то была в двух экземплярах.

>>36842
Книга все-таки не о них, а ограничения хронометража никто не отменял, даже в многосерийнике.
Интересно сравнить с "Котлованом" Платонова - обе книги из той эпохи - а насколько разные взгляды.

Читаю "Жизнь Клима Самгина" уже несколько месяцев и никак не могу осилить до конца. Очень тяжелая книга, как чисто физически, по массе и объему (четыре увесистых тома, под завязку загруженных персонажами и событиями), так и психологически сложно смириться с тем, насколько же ты в действительности похож на протагониста, который здесь даже не антигерой, а кое-кто похуже (изначальный вариант названия - "История пустой души"). На мой взгляд книга совершенно незаслуженно недооценена и однозначно достойна находиться в одном ряду с "Войной и миром" и "Тихим Доном". Стоит прочитать хотя бы для того, чтобы иметь представление о жизни в дореволюционной России начала 20 века, которое сейчас уже почти полностью подменено стереотипами.

>>26070
Недавно искал дома чего-бы почитать и наткнулся на роман Роберта Уоррена "Вся королевская рать", который был заставлен собранием сочинений Толстого и Гюго. Название уже было знакомым, а из аннотации ничего о содержании сказать было нельзя. Прочёл примерно за 3 дня. В целом, достаточно хорошая книга, хорошо показана вся эта политическая кухня, то, как из наивного колхозника получился жёсткий политик, который готов пойти на все ради своей цели (клишированно звучит, конечно, но так все и есть). Единственное, что иногда надоедало — дикое количество всяческих отступлений, причём некоторые из них растягиваются на полсотни страниц (вроде историй Джека про свою молодость, или про то, как он изучал жизнь какого-то там своего предка), но в целом, роман хорош, всем рекомендую. 9 Вилли Старков из 10.

Давайте о чем нибудь попроще. Я вот тут отыскал китайскую фентезятину - Специалист апгрейда из иного мира. Сижу читаю. Это что то вроде супергероев по китйски, хотите дам почитать?

>>36948
Судя по названию китайский исекай.

>>36950
Исекай это то же самое что попаданец? Тогда да. Только там не человек в другой мир попал а волшебная книга.Ее нашел крестьянин и устроил всему миру храм Шаолиня с рукомашествами и дрыгоножествами. Долго устраивал, томов 5.

>>36951
Да, то же самое. Сначала отечественные писатели завалили попаданцами, потом японцы своими исекаями, теперь ещё и китайцы. Ну, у последних хоть сюжет оригинальный.

Копался в книгах на просторах интерннта. Нашел "Технокосм" А. Лазоревича. Хорошая, годная, научная фантастика в стиле СССРовской. В океане находят инопланетную базу связи и туда отправляют НИИ для исследования. Инопланетяне оказываются давно отцифрованы, живут в этаком галактическом интернете а для взаимодействия с ирл используют нанороботов. Нфка в советском стиле, то есть в ней кучная куча технических описаний, начиная от умных наноболтов, заканчивая теорией эволюции базирующейся не на конкурентной основе. Мне понравилось.

На Флибусте появился «Город клинков», серия известна по первой книге «Город лестниц».

>>36968
Перевили наконец.

>>36968
Таки перевели? Вот из-за чего не люблю неоконченые серии. У меня лестницы полгода уже лежат. Прочитал, потом месяц где то ждал продолжения. А теперь вышло вроде как, а я уже не жду.

Хочу про зомбиков чего-нибудь, есть идеи? Кроме Круза и Системы богов и демонов, эти читал.

>>36967
Сперва удивился, ужель уже в СССР еще мечтали о всем этом:
> Инопланетяне оказываются давно отцифрованы, живут в этаком галактическом интернете а для взаимодействия с ирл используют нанороботов
А оказался 2012 год. Но все равно, звучит интересно.

А я даже и не знаю ни одной интересной нф из современных. Хвалят вампирью слепоту, но мне не понравилась. Еще читал Акселерандо Стросса, вроде нормально, но концовка пипец. Тип надоела ваша техносингулярность, го в каменный век обратно.

>>36982
Это не из-за незаконченной серии, у нас в бумаге плохо покупают. Я бы и купил, но доставка стоит так же, как книга.

>>37016
Ну, вообще это принято списывать на общий кризис жанра в эпоху победившего постмодерна. Мол, никакие ваши прогнозы, господа фантасты, не сбываются, а от прогресса техники польза разве что Большому Брату. Теперь у нас один сплошной постапакалипсис. Наверное, более реалистичный сценарий.
>>37022
Покупал бы бумажные книги с радостью, но полиграфическое качество в современных изданиях просто ужасное, а на что-то более-менее приличное цены кусаются, увы. Библиотеки выручают, на самом деле. В больших городах они уже везде более чем на уровне.

>>36983
Попробуй серию "Читер" Каменистого. Там смесь рпг, зомбиабокралипсиса и дня сурка. Гг просыпается в общаге и нихрена не помнит. Пока он пытается вспомнить хоть хрена, начинается ЗА и его съедают. Он просыпается в общаге, ловит такси чтоб сбежать из города, начинается ЗА и такси сбивают.... Разике на 6ом гг кидает взгляд в кусты и видит там охрененный лакированый, блистающий клавишами рояль и начинается рпг. Написано ненапряжно и интересно. Немного мешает аромат русского абокралипсиса, того что с портянками, калашом и братками. Но читать можно.

Зачитал Юсаги. Если кто не знает, Юсаги это онлайн девочко, с известным теперь интернет романом "Восхождение героя щита". Ну и оно, прости Господи. Куча ошибок, как стилистических, так и логических. А еще мат. В аниме это все сгладили конечно. Но сука и подонок внушают. И еще проклятие копья в виде уда. Интересно что в мультике будет. Сердечки?

>>37061
В оригинале, или в кривом любительском переводе?

>>37063
И то и то. Перевод тоже конечно тот еще, но и автор логику валит. То забывает что писал главу назад и сам себя опровергает, то герой вспоминает то чего не было раньше по книге. Особенно доставляют сноски, в спорных моментах переводчик делал сноски, куда копипастил обсуждение этих моментов в переводоконфе..

Но вообще ты пионер прав - описал основную проблему всех этих азиатских новелл. Или ранобэ, или как их правильно называть. Основная проблема пипетически кривой перевод. Иногда до такой степени кривой что просто не понятно что вообще в книжке происходит. Не знаю как там у таких переводчиков с японским или китайским, но с русским у них явно проблемы.

Дал последний шанс восточной фентезятине. На этот раз корейская - Маг поедаюший книги. В описании сказано, "самая самая популярная в Корее новелла, 10тки миллионов читателей в Азии. Начал читать. Ну... Все примерно как всегда с исекаями. Студент неудачник учится в магической академии, и учится хреново. Перед отчислением ему в руку вселяется НЕХ которая питается учебниками по магии, передавая всю информацию, а так же часть магической силы автора, владельцу. Потом выесняется что нех, не нех, а целый смертный грех, один из семи. И жрет он не только книги. В общем у героя есть пять лет чтоб развитися до уровня когда богов и драконов можно убивать щелбанами, иначе "обжорство" (ага, именно этот из 7ми ) сожрет его самого.

>>37076
> Маг поедаюший книги
Так меня можно будет описать через десяток лет.
Вообще неплохая задумка книги. А остальные "смертные грехи" там представлены? И они потом друг с другом дерутся?

>>37082
Видимо да. Тщеславие уже нашел и попинал.

Читаю Катализ Анта Скландиса. Это не фентези но и не нф. Что то вроде социальной фантастики. Кратко смысл такой - на земле появился дешевый легко доступный дубликатор, который может не ограничено копировать что угодно. Ну и началось пресыщение педофелия и гедонизм. Вот странная штука - эта дикая идея довольно часто используется в фантастике. Хищные вещи века, Град обреченный, Фурия... Дескать если дать значить людям всего и побольше то будут они жить как скоты. А вот если голодом морить и палкой иногда по голове стучать, то будет мораль и духовность. И идею эту выражали в разное время как раз те писатели, которые имели не только хлеб, а хлеб с икоркой. Это они так свой опыт экстраполировали что-ль?

>>37127
Логический переход нарушен. Люди не обязательно будут жить как скоты, если им дать всего и побольше. Но и мораль с духовностью не обязательно будет им присуща. Авторская мысль обычно как раз в отсутствии прямой связи между этими понятиями. Старо как мир, конечно, и есть далеко не только в фантастике.

О да, О да. Прочитал тут отцов и детей Тургенева. Такая себе история про нитакихкаквсе . Похоже теперь я понимаю что такое и зачем классика.

>>37409
Одна из немногих классических книг, что прочитал по школьному курсу в школе. Было интересно. Нигилисты там романтичностью овеяны, или мне так тогда показалось. Базаров правда скопытился тупо со своими амбициями, подавился двадцать первым пельменем, так сказать.

Читаю я тут "Игру в бисер" Гессе, и книга поставила такой вопрос (один из многих), перед которым я, честно говоря, встрял в тупике.
Так вот, в мире далекого или не очень будущего, где разворачивается действие книги, люди сознательно отказались от творчества. Оно не запрещено законами, но не приветствуется, и каждому новоиспеченному рифмоплету предлагается держать свои вирши при себе и не тыкать в них носом окружающих. Предшествующие времена герои осуждают, с презрением называя "фельетонной эпохой“ и даже отказываясь изучать историю, а все творчество им заменяет та самая "игра в бисер" - составление остроумных комбинаций из разных понятий науки и искусства по определённым правилам. Это если в двух словах о сути.
Неужели такое будущее неизбежно? В смысле, как долго искусство в принципе может развиваться, открывать что-то новое, есть ли в этом отношении предел? Может, мы его уже прошли, и все книги лишь пересказывают уже имеющиеся сюжеты? Ведь если такой момент наступит, мы никак это не сможем понять.

>>37539
>искусство
в мазне разноцветной грязью по бумаге и рифмоплётстве нет смысла в принципе, о каком развитии тут может идти речь?

Фауста от Гёте всё таки дочитал.
И опять ничего не понял.
Вот первая часть - самая адекватная, персонажи общаются, путешествуют, всё понятно и красиво, стихи складываются как надо. Но вот вторая часть - это вообще атас, вот всю первую могу пересказать наизусть, а когда всё действие ни с того ни с сего перемещается в замок короля - всё, пошло поехало, как будто Гёте сошел с ума или писал всё в чистовик, находясь в болезненном бреду. Анальная вакханалия, приправленная перемещениями толи по времени, толи по пространству, толи всё вместе.
После каждого диалога приходилось отрываться и переваривать, что и зачем они это сказали.
В итоге сама история как настоящая история, где "жили-были-состарились-и-умерли", а что между этим было - как будто и не было. Даже картинок, что были в мозгу на момент прочтения вспомнить не могу.

Вот сиди и думай: толи ты туповат для такой литературы, толи те кто это любит - "одаренные" на голову.

>>37539
Я думаю что такое будущее не неизбежно, а невозможно.
Во первых сам этот "бисер" форма искусства. Но он не может стать единственной формой. Люди разные - по разному воспринимают мир, соответственно и их самовыражение будет всегда требовать разных форм. Нельзя все свести к некоему единому способу. Далее - те кто в бисере говорит о фельетонной эпохе, просто забыли что исскуство это не только, и не столько фельетон - сколько средство интерпретации человеком происходящих с ним событий. Далее - пока человек размножается и развивается, не может настать такой момент когда просто не останется ничего нового и интересного - взрослые пионеры порождают молодых пионеров которые начинают свою жизнь и им все интересно - даже то, что взрослым уже не очень. И так далее.

>>37546
Ммм, смысл. Смысл вообще вещь очень-очень страшная. Всего одно слово, а любое дело может зарубить на корню. Какой смысл, например, изучать историю слов, или откапывать кости динозавров? Это же никакой пользы людям не приносит. А если бы и приносило, то какой смысл в людях?
А вот тут и развитие, кстати. Первобытные люди не думали, какой смысл в том, что они живут. Сама по себе идея о том, что у человека должен быть смысл, существовала не всегда. В наскальных рисунках такого вопроса не прочесть, какой бы запущенной стадией СПГС не вооружаться. А теперь вот мы про это думаем, рассуждаем чего-то, да и не только мы - много людей эту мысль думают, в том числе и художники всякие. Так от росписей стен в пещерах мы приходим к росписям Сикстинской капеллы, а потом к аниме про кошкодевочек, куда эта мысль иногда по неосторожности затекает. По-моему, прогресс тут очевиден. А вот то, что когда-нибудь появится такая же хорошая и красивая идея, как про смысл жизни, уже далеко не так очевидно.
>>37552
Ну да, искусство многообразно, по-разному воспринимает мир и так далее. Только вот оно уже создано, в том и проблема.

>>37548
>те кто это любит - "одаренные" на голову
Это. Все люди одарённые на голову, мне например даже раскапывание костей и разгадывание слов кажется лучше чем мазня или тексты. Кому-то наоборот. Мне даже немного стыдно за такой подход к высшим материям.

>>37548
Ну блин, пионер, не относись к этому так серьезно. Как я говорил в других местах - классика прошлого это всего лишь классика. Проще говоря так - возьми от нее то, что можешь взять. На остальное забей. Главное тут не Фауст Гете, а тот кто читает Фауста Гете.

>>37555
Плюс рисование, музыка и стихосложение помогают отращивать новые нейроны когда мозг в них нуждается. Вроде бы ученые проводили исследования на эту тему и доказали что это отличная профилактика против закостенения мозга с возрастом.

Читаю "Первую империю" Карсака. Интересный рассказ. Суть в том, что в пятьтыщ каком то году, на Землю прибывают археологи. И с удивлением и гордостью узнают что они потомки великой империи. Да да, согласно найденным документам историка А. Азимова и очвидцам того времени Желязны, Фармеру и прочим, в прошлом люди имели империю из сотен тысяч планет. Но по видимому произошла галактическая война, уничтожившая почти все следы. Их надо отыскать - ведь у людей прошлого были гипердвигатели непредставимой современной науке силы, мощное оружие, иелепортация и еще много разных технологий. Интересно, найдут, нет?

>>37539
> "Игру в бисер"
Пытался начать. Тягомотины на пустом месте много показалось, не продолжил.
> В смысле, как долго искусство в принципе может развиваться, открывать что-то новое, есть ли в этом отношении предел?
Сансара - мир бесконечно увеличивающегося разнообразия. Комбинации бесконечны, фракталы неповторимы. Думаю, предела нет, а вот то, что когда-нибудь всё в своем движении к хаосу на отдельные атомы распадется - может и да. Но что-то же удерживает всё вместе.
>>37546
> в мазне разноцветной грязью по бумаге и рифмоплётстве нет смысла в принципе
Значит, хочешь сказать, в чём-то есть? Нуко рассказывай.
>>37552
> взрослые пионеры порождают молодых пионеров которые начинают свою жизнь и им все интересно - даже то, что взрослым уже не очень.
Есть случай, когда не так. Мне от этого вот на бордах сидеть тяжело. Старики устали, молодёж какая-то неинтересная поголовно, да и тоже приуставшая от переизбытка информации. Будто мне на 10 лет раньше родиться надо было.
>>37548
> Вот сиди и думай: толи ты туповат для такой литературы
Бывают такие мысли. С Игрой в бисер так и было. Но еще следует понимать, что чем дальше от нас страна и эпоха, в которых создавалось произведение, тем нам сложнее его понимать в силу изменившегося мира и общества. Вот люди сейчас с трудом понимают картины Босха, а может какому голландцу из тех времен было всё очень понятно, ибо там какая-нибудь карикатура на строй тогдашний. Тут и приходим к тому, что искусство никогда не умрёт: люди нуждаются в свежаке, который передает дух времени. Классика, кстати - это то, что смогло пережить всю эту толщу веков, и до сих пор остается актуальным и понятным людям.

Прочитал всего Роберта Сапольски что был на флибусте. В общем начинал читать книжку специально про стресс, но я же хикка без личной жизни, так что где одна книга, там и четыре. Подумаешь.
Больше всего интереса вызвала его книга про жизнь в Африке и наблюдению за павианами "Записки примата: Необычайная жизнь ученого среди павианов". Непростая жизнь павианов разбавляется очень интересными эпизодами из не менее тяжелой жизни местного населения.
Я бы осмелел и добавил что книга к прочтению обязательна, была прочитана быстрее всех и запомнилась лучше остальных.
Еще мне кажется что знакомство с автором нужно начинать именно с этой книги. Время даром вы точно не потеряете, узнаете много нового про павианов, а возможно и про людей окружающих вас.

>>38173
Записал в список к потреблению.
Напишешь вкратце про автора, почему им заинтересовался?

Читаю новеллу - Алтина - принцесса меча. 12 книг про тактику и стратегию, разбавленная отношениями с Алиской. Вобщем неплохое чтиво. Гг овощь читающий книги и со способностью к гарему. Забавно в общем то.

>>38173
Он инстинктивист? В смысле ученый говорящий - вот обезьяны трахаются и дерьмом кидаются и мы такие же?

>>38184
Даже не знаю с чего начать. Процесс выбора книг для чтения выглядит у меня довольно хаотично. Наверное проще всего предположить что я повстречал упоминание где-то в других книгах или при посещении каких-нибудь научных сайтов, решил что в этой теме нет прочитанных книг и скачал.
Эта книга про жизнь в Африке очень интересная, не изобилует скучными научными терминами в отличии других, в два или даже три раза тоньше и можно смело сказать что она для широкого круга совят.
>>38185
Про тактику и стратегию звучит очень интересно. Там именно исторические примеры взяты за основу или автор сам придумал тактику и стратегию? За жизнь я бы почитал.
>>38186
Нет, я думаю нет. Мне он показался человеком который не навязывает свое мнение другим, он просто выкладывает результаты многолетних наблюдений и опытов подкрепленные обширнейшей библиографией, предоставляя выводы читателям. Порой даже очень сильно бросается в глаза старание автора отмежеваться от психологии или там социологии, предпочитая постоянно отшучиваться на эту тему.
У меня даже сложилось впечатление что эта книга некий побочный продукт остальных книг. Как-то слишком концентрированно, сдержанно, как-будто он совсем не хотел писать про этот период своей жизни.

Смотрел вчера Звездные войны и думал. Думал чем мне так не нравится фильм. Дело не в сюжете, не в актерах и не в атмосфере. Наконец понял чем. Общим окрасом всей современной фантастики. Пришла на ум такая вот аналогия. Финал классической "Русалочки" - принц женится на другой, русалка совершив свою жертву, трагически умирает. Финал модернистской "Русалочки" - Посейдон убивает колдунью, восстанавливая справедливость - все счастливы, принц не важен. Финал современной "Русалочки" - принц женится, он счастлив, ну а русалка, она не важна.

>>38197
Мне ток в децтве ЗВ понравились, потому что там бум-бах-тарарах-спецзфекты. А так - нетъ, отношу их к той же категории, что и Марвэл для школьников. Ну и мне даже сравнивать не с чем, я ни в западной, ни в совковой фантастике(кроме Сталкера) вообще не ориентируюсь, ни в книгах, ни в фильмоте. Думаю вот, что потом надо до Айзека Азимова добраться, да Стругацких библиографию заценить.

Кстати о классике. Недавно читал "Вернувшийся со Звезд" С. Лема и так и не понял что это было. Годнейшая в своей первой половине книга, описывающая мир будущего, изменения в психологии, в языке, культуре и технике (где то наивная, где то нет), во второй своей половине внезапным штопором превращается в любовный роман. Это что вообще было? Лем все время такой эм, разносторонний?

>Про тактику и стратегию звучит очень интересно. Там именно исторические примеры взяты за основу или автор сам придумал тактику и стратегию? За жизнь я бы почитал.

И да и нет. Пара вещей взята из реальных примеров и подогнана под фентези. Остальные придуманы автором и срабатывают, догадываюсь, только потому что сам автор с собой и воюет. Но читается гладко - и напряжение поддерживается, и радуешься вместе с гг, когда в очередной раз все удалось.

По поводу "Записок Примата" понял, пожалуй скачаю в книжку.

>>36842
Тоже прочитал. Запоем. Очень впечатлила. Не знаю что и написать, кроме того что все образы и события отпечатались у меня в памяти навсегда.
Ничего не знал про книгу раньше. Название слышал, но не придавал особого внимания. Если бы не этот пост, так бы и осталась непрочитанной. Спасибо, анон.
Тяжелое чувство после прочтения. Не за Пашку, а за себя обидно. Стыдно. Живу как овощ.
Там на флибусте альтернативная концовка есть. Я ее даже качать боюсь.
>>36935
Обязательно прочитаю. А она по духу похожа на "Как закалялась сталь"?
Там Кастета на ютубе снова прижимают, так я скорее выкачал с флибусты все книги из "Фильм, книга, песня" и теперь далее по списку. А то мало ли - потом ищи.
Уже 50 страниц "Москва и москвичи" Гиляровского прочел. Дореволюционная Москва как есть.
Жаль "Моя жизнь" Фиделя Кастро в джвю. Уж больно мелко.
>>26070
P.S.Прочитал еще до этого "Противостояние ДС и Марвел". Так себе в общем. Исключительно в ознакомительных целях.
Не упоминал бы ее и вовсе, но в треде аноны делятся тем что прочитали и что читают, так что пусть.

Пионеры, а вы читаете книги в оригинале? Пытаюсь вкатиться в это дело, и язык подтянуть и литературными достоинствами пресытиться, сплошная польза вообще-то, но очень трудно заходит. Вроде и понимаю, о чем речь, и в словарь каждую минуту не подсматриваю, но устаю уже через десяток страниц так, что нить повествования теряю совершенно. Приходится по главам двигаться черепашьими темпами, и удовольствие от процесса какое-то смазанное, если не сказать, что и нет его вовсе. Жду, когда критическая масса накопится и процесс легче пойдет.
А, ну и сами книги. "The Martian Chronicles" Брэдбери, "Neuromancer" Гибсона, сейчас за "Slaughterhouse-Five" Воннегута взялся. Все, кроме "Нейроманта", читал раньше на русском. Стиль у писателей соверщенно разный, это даже мне видно, и в переводах тоже, но там он сам по себе другой.

>>39059
Да нет конечно. Нафига? Сотни, если не тысячи людей, соревнуясь за блага, сделали множество переводов, один другого лучше. Каждый может выбрать свой и народном языке. Так что Де матиан чрониклс я не читаю. Неуроманкера тоже, а уж слаггерхаус 5.... В то же время я прекрасно знаю Марсианские хроники, Нейромансера и Крестовый поход детей. Хорошие книжки.

>>39059
Читаю, если у меня эти книги есть. Лавкрафт, например, в оригинале отлично идет.

>>39059
Книг никогда не читал в оригинале. Только в переводе.
Но недавно пробовал играть в одну японскую игру про маленьких девочек, разноцветные шарики и всякие ужастики. На английском. В окне и с гуглем. Уже даже и не помню про что толком. Быстро утомило. Там много текста было, но наверное это не то немного. Но было похоже на книгу.

---

Тем временем продолжаю потихоньку осваивать список составленный по мотивам "Фильм, книга, песня".
Прочитал Гиляровского про Москву и москвичей. Понравилась. Для проживающих в Москве, ну или просто знакомых не понаслышке с географией описываемых мест, заинтересованность в прочтении будет на порядок выше. Но и для остальных очень познавательно получается. В книге детально описаны досуг, бытовые и кулинарные предпочтения москвичей на рубеже 19 и 20 столетий. Трактиры, бани, рынки, канализация, городовые со свистками и даже трупы в этой самой канализации. Ничего не упущено.
Читается легко и непринужденно. Иной раз правда можно запнуться о незнакомые странные слова, но дальнейший интерес моментально восстанавливает читательское равновесие.

---

Так же прочтению подвергся роман Э.Хемингуэя "Острова в океане".
Тут меня поджидало ужасное разочарование в виде предисловия от некоего Бориса Изина. До самой последней точки я сознавал каким шоком могли бы обернуться для меня события из жизни Томаса Хадсона, но к сожалению что мое, то мое. Ухватил что успел. Эх, не мог Боря послесловие написать..
Нужно добавить что моя самая любимая книга у Хеменгуэя "Иметь и не иметь". Они немного похожи, возможно еще это сыграло роль. Не знаю. Но "Острова в океане" великолепна. Ее нужно просто брать и читать, без всяких предисловий и синопсисов, смело пропускать их. Это я точно могу советовать для будущих читателей. Пожалуй еще стоит упомянуть что идет охота на экипаж подводной лодки у берегов Кубы силами добровольцев. Все события описаны четко, в деталях и наверняка со знанием дела. Отличная книга.

---

P.S.Хотел звездочек наставить чтоб как в книге, да про разметку забыл.

>>39196
> Книг никогда не читал в оригинале.
Ой, врешь! Русских авторов только в английском переводе читал?

>>39197
И правда. Не видим то, что под носом. Не ценим то, что имеем.
Что за странное отношение к родному языку.
Подловил. Спасибо.

Кит Лаумер. Цикл историй про Дипломатический Корпус земли. http://fantlab.ru/work22694
Годная страя НФ с юмором. В начале каждой повести с пафосом объявляется что то вроде - перед лицом многочисленных событий угрожающих миру и спокойствию, которые вполне естественно возникали в сложной Галактической ситуации, безупречные способы, отработанные теоретиками Дипломатического Корпуса, доказали свою бесценность в тысячах наисложнейших ситуаций. Даже безвестные младшие сотрудники Корпуса, пользующиеся вместо оружия обычными портфелями, содержащими детальные инструкции, были в состоянии успокоить любые волнения с искусством и честью опытных дипломатов. Но по сути, каждая история о том, как младшего дипсотрудника вышвиривают с голым задом на очередную опасную планету, и чего только ему не приходится там вытворять. И участвовать в ковбойских пострелушках, и продавать урожай собачьих носов, и шляться по борделям с монахами. В общем и целом социалка, но есть и нф моменты - постоянно обдумывается проблема контакта - человек это человек, а инопланетянин, даже если как человек выглядит, то думает совсем не так как человек.

>>36935
Я так и не понял до сих пор, как Павел определил что Нелли - кокаинистка?

>>40045
Это сюда --> >>36842

>>26070
Полгода назад скачал омнибусы войны копья. До сих пор даже первой книги не прочитал.

Прочитал еще пару книжек из рубрики ФКП.
"Ленин в 1917 году".
Ну и хаос в то время творился. Очень познавательно, узнал много интересного. Местами меня как неофита в этой теме утомляло многообразие незнакомых фамилий и имен. Но это конечно же ни в коем случае не минус в книге. Это мне минус.
Также прочитал трилогию желания Теодора Драйзера.
Первые две "Финансист" и "Титан" прям ну вообще круть. Все так детально и подробнейшим образом описано что забывал порою про время. Иной раз приходилось гуглить про всякие акции и финансовые термины. Перечитывать по нескольку раз страницы чтобы только уловить общий ход задуманного Каупервудом. Но я не жалуюсь, мне очень понравилось. Все персонажи исключительно живые и когда кризис начинал свое развитие затрагивая все и всех, вот тут уж никакими силами не оторвать от книги. Поскорее закончить все дела и к книге.
А вот "Стоик" едва осилил. Такая тягомотина из отношений. Сложилось впечатление что на скорую руку писалось все. Но в общем упрекать писателя в этом случае невежественно наверное: книга-то посмертно написанная. От этого только грусть.
Правда еще Индия, йоги и Беренис показались несколько излишними на фоне блестящих и беспощадных "Финансиста" и "Титана". Но концовка понравилась.

>>40140
Сотый пост за три года - это определённо победа, поздравляю всех присутствующих. У меня вот за окошком дождь и гроза даже мелькает, а у вас?
> Прочитал еще пару книжек из рубрики ФКП.
ФКП - это с Агитпропа чтоль? Ничего против не имею, просто сам подход не очень нравится. Получается, что люди с уже вполне сложившимися убеждениями читают то, что с их же системой взглядов соотносится; и время тратят, и эстетического удовольствия недополучают, как мне кажется, заполняя досуг таким занятным делом, как чтение художественной литературы. Наши левые вообще любят этим заниматься: книжки умные читают, пыль с них стряхивая, да в платочек чихают, по-интеллигентски. Хотя и Стейнбек и Драйзер - это конечно классика, да, это знать надо, как у нас в народе говорят.
> книга-то посмертно написанная
До чего технологии-то дошли!
А если серьёзно, передаю спасибо за то, что такой тред висит на нулевой. Будем дальше чай пить да книжки читать, как в старые добрые.

>>40146
>а у вас?
В квартире газ, было облачно,сейчас снова солнечно.
Начал читать Лимонова, и работы упомянутые в его книгах, довольно интересно.

Сегодня заказал на озоне пару книг. Уже не помню, когда последний раз бумажные покупал.

Внимание, вопрос. Стоит ли брать электрочиталку?

Сам засматриваюсь на PocketBook 627. Просто тратить +10к деревянных на штуку, которая только читает книги, как-то сомнительно выглядит. А с другой стороны, говорят, что экраны там как будто обычную книгу читаешь и глаза не вытекают от долгого чтения.

>>40146
У нас сначала было как осенью а теперь плюс сорок - как летом.
Еще ветер этот пыль гоняет.
>ФКП - это с Агитпропа чтоль?
Он самый. Семин. Подпольная кличка Кастет.
>Ничего против не имею, просто сам подход не очень нравится
Просто мне не так давно стало интересно почему при всех этих красивых речах, некоторым людям не на что купить покушать. Увлекло.
Потом люблю всякие списки. Придаю с их помощью некоторую направленность своему аморфному существованию.
Да и главное чтобы интересно было.
>Хотя и Стейнбек и Драйзер
Вот Гроздья гнева не читал еще. Но Драйзер отличный, на все времена как говорится.
Сейчас дочитываю его Русский дневник. Потом наверное Джека Лондона начну. С детства его люблю.
Очень жалею что Биография Фиделя Кастро только в джвю. Моя книга его не очень здорово отображает.
>До чего технологии-то дошли!
Ну он ее дописать не успел. Как-то так. Наверное правильнее посмертно изданная. Я запутался.
>Сотый пост за три года
>Будем дальше чай пить да книжки читать, как в старые добрые.
Самую большую заварил.
>>40158
Здорово. Приехали? Уже и прочитал наверное.
>>40192
Да, стоит. Я счастливый пользователь и обладатель этой самой модели 627. Купил год назад. Нареканий никаких, читал с телефона много лет. Электронная книга лучше. Глаза не устают даже с подсветкой, сейчас же просто открываю окно пошире и читаю при солнечном свете. Читаю часа по два в день. С такой нагрузкой зарядки хватает недели на три точно, а то и больше. Забываю постоянно когда заряжал в последний раз.
Как по мне так 6" оптимальный вариант. Можно приноровиться удерживать одной рукой. И не такой уж он и маленький. Особенно если в сравнении с телефоном..
Но сейчас я бы обратил внимание на модели с разными типами подсветки -теплой и холодной- и этой новой технологией snow field. Думаю это реально полезные вещи за которые не жалко отдать деньги.
Минусом можно назвать что всякие форматы вроде джвю показывает в отсканированном виде. Мне больше всего нравится фб2. И весит немного и всякие книжные штуки поддерживает вроде шрифтов, содержания и ссылок.
Если любишь читать- обязательно нужно брать.
Спрашивай если что интересно.

>>40200
А смысл играть с подсветкой, если длительность работы в 8000 страниц (которую практически все книжки, кроме ультратопов, указывают в характеристиках) это всегда "без подсветки"?
Почитал про snow field - пишут, что речь про неполную перерисовку страницы и типа без нее перелистывание сопровождается морганием и черным экраном. Это серьезно так? Листаешь, а экран становится черным и моргает?

Сравнил 632 и 627 по характеристикам - по сути только разрешение экрана больше и подсветка моднее.

>>40200
> Здорово. Приехали? Уже и прочитал наверное.
Первую уже читал в фб2, так что покупал на полку. Вторую отжала почитать/посмотреть племянница.

>>40200
>>40202
В общем, я подумал и все-таки заказал себе пб-627. В конце концов, один раз живу.

>>40202
Никаких игр. Зимой я только с подсветкой и читаю. А про количество страниц забудешь сразу. Иной раз перелистнешь для уточнения, или примечаний как насыпят в конце книги половину книги.
Вот еще кстати. Как ни искал, так и не нашел чтобы ссылки в конце страницы были. Всегда в конец отсылает, порой утомляет.
Так что по поводу подсветки я бы не сильно переживал.
У нас бывает свет отключают. А телефон если уже 40%, считай часы. А в книге это недели полторы-две чтения в неторопливом режиме.
>Почитал про snow field
Значит я ошибся. Подумал что это более белые страницы.
Артефакты едва различимы и совсем не мешают. В опциях есть функция убирающая их каждую страницу или каждые пять страниц. Я поставил каждые пять и забыл про это.
Хотелось бы более контрастные белые страницы. Иной раз в зимний день когда недостаточно освещения, буквы сливаются с фоном без подсветки. При ярком солнечном свете это не проблема, но в настоящей, бумажной книге, кажется более четче.
>Это серьезно так? Листаешь, а экран становится черным и моргает?
Ну он не так быстр как телефон, но и не так все плохо, моргает немного, да. На ютубе видео должно быть.
Я когда покупал тоже волновался. Три года недоедал, но так было лучше для всех: для телефона и для меня.
>>40206
Какая шустрая.
>>40211
Главное при покупке проверь чтобы кнопки нажимались. Полистай на случай этих артефактов. Их вообще не должно быть заметно, но я читал что прям может брак быть.
Ну и выключается она через настройки-диспетчер. Простое нажатие кнопкой как в мобилке тут не работает. Удачи с покупкой.

Свершилось. Заказанная pb-627 прибыла.

1) Насчет моргания при перелистывании - правда. По ходу частичная перерисовка оставляет остаточные силуэты. Полная перерисовка эти тени убирает. Стало понятно нафига оно надо. И да, при полной перерисовке экран моргает черным, прежде чем появится изображение. Хотя при чтении перестал замечать, так что не критично.

2) Интерфейс небыстрый, да. Но судя по тому, что там андроид и толпа приложений тусуется думается мне, что причина медленной работы - отведенный объем под оперативную память. Очень уж его там немного.

3) Приложений и правда дофига, все про библиотеки, покупки книг и синхронизацию прогресса чтения. Наверное, удобно. Как по мне, так избыточно. Хотя если туда можно машковский самиздат подключить, я и подруге бы взял подобный девайс.

4) Экран реально не подсвечивается. Хотя в полумраке зашторенной комнаты текст вполне различим. Поэтому для проверки отсутствия подсветки пришлось закрыться в ванной с выключенным светом.

5) Подсветка по глазам вроде не бьет сходу (планшет у меня таким страдает), но все равно ощущение, что сам экран светится. Можно использовать как слабый фонарик по аналогии с экраном телефона.

6) Экран и правда сероватый. Но если честно, это уже вкусовщина. Текст четко воспроизводится и хорошо виден.

7) Если текст особо мелкий или особо детализированное изображение, можно увидеть пиксели. Впрочем, читалка не для графония берется, как я понимаю. Хотя любопытно, конечно, как оно там на моделях с улучшенным экраном (и полуторной стоимостью).

Бот флибусты в Телеграмм забанен, вот рабочий клон: @flibusta_rebot

>>40278
Зачем нужен бот, если есть сайт?

>>40298
Это для смартфона.

>>40301
С смартфона на сайт захожу, чувствую себя прекрасно, брат жив, зависимость есть. Зачем бот?

Оооооо, моя книжная гавань
Стопроцентные скидки круглые сутки
Оооооо, захожу со смартфона
Впн опера, я в нидерландах

Рифмы столько же, сколько и смысла

>>40302
У меня не работает. Причем, даже не перекидывает на заглушку. Оператор Ростелеком.

>>40302
В своё время именно бот Флибусты сподвиг меня зарегаться в телеграме, ибо задолбало париться с проксями и впн для того, что скачать какую-то блин книжку. Я все же нормис и не сижу через тор 24/7, так что для меня лично тг-бот был намного удобнее.

>>40314
У меня работает. Тоже ростелеком.

>>40322
Ну если нормис - это чел, который не может поставить одну галочку в настройках браузера и поэтому вынужден дополнительно регистрироваться как минимум в двух парашах, то я рад, что я не такой.

>>40323
А в двух зачем? Это точно не нормис. Да и галочки не во всех браузерах есть.

>>40325
1) Телега
2) Бот в телеге

Первому отдаешь симку, второму айдишник, связанный с симкой.

Не во всех есть, это правда. Но и браузеров по пальцам одной руки пересчитать можно.

>>40330
Живется вообще как с такой паранойей? У опсоса так и вовсе есть твои паспортные данные.

>>40331
Опсосу ты бабки башляешь за услуги, у вас есть договор, по которому ты можешь с ними судиться, если сможешь доказать, что что-то идет не так. А телега и анонимный владелец бота ничем тебе не обязаны и ты лососируешь при любых раскладах.

>>40332
Лососируют как раз те, чьи симки перевыпустили в салонах связи мошенники. Доказывать, что ты не верблюд, приходится годами. Плюс базы номеров, которыми барыжат манагеры платных законтрактченных опсосов. Бесплатная телега ни в чем подобном не замечена.

>>40336
Таблетки прими.

>>40337
Оно и видно, кто прием таблеточек от паранойи пропускал. Для начала в технических вопросах разберись
>Первому отдаешь симку, второму айдишник, связанный с симкой.
Во-первых, бред, во-вторых, кому ты нахрен нужен со своим проперженым диваном.

>>40340
вот более дешовый аналог

Мда... оранжевый и сюда протек. Печалька.

>>40343
Он давно протнкает на все борды. Это как ржавая труба из которой сочится во все стороны.

>>40342
Не будем забывать и о курвалоле

>>40245
Прошел месяц. Ежедневно не менее главы читаю. Днем без подсветки, перед сном - с минимальной подсветкой. Глазкам хорошо.

Еще ни разу не ставил читалку на зарядку. Книга прибыла с зарядом 98%. Сейчас осталось 30%. Хотя что-то мне подсказывает, что если бы я использовал смартфон или планшет в таком же режиме, как использую читалку, то разница в расходе энергии была бы невелика.

Недавно купил Лолиту Набокова, всё руки не доходят начать читать.

>>40439
И пускай не доходят. Паршивая книжонка. Ошалевшие от описания педофилии, лежащей прямо на прилавках, кисейные барышни возопили, что это лучшее бунтарское и скандальное произведение, вот только о самом качестве как-то подумать забыли.
Набоков в принципе переоцененный нудный графоман, а Лолита ещё и мерзкая по сути.

>>40453
Согласен. У Булычева или Лукьяненко гораздо более возбуждающе получалось описывать некий контент.

>>40458
>У Булычева
С этого момента поподробнее!

>>40459
После правки модератором, я не осмеливаюсь затрагивать эту тему. Просто читай все произведения подряд.

>>40459
«Детский остров»

Читаю "Семиевие" Н. Стивенсона - твердая на самом деле нет научная фантастика. Кратко и упрощая сюжет такой: Луна взорвалась и через два года, ее обломки устроят конец света наземле. Человечество решает спасти все что сможет, перекинув пару тысяч людей, а так же разнообразный генетический материал в космос, создав орбитальную колонию на базе МКС. Вот об этом и роман. Строительство, превозмогания, катастрофы, героические смерти, клюква про русских - классический сюжет в общем. Дочитал почти до конца, догадываюсь к чему ведет автор. На том месте, где остановился, в живых из всей колонии осталось около 30 человек, генный архив уничтожен. Блин, если автор закончит книгу чем то вроде - ну и они все умерли, я на него обижусь. Нафига писать огромную, 900страничную книгу, чтобы в финале всех умертвить?

>>40937
>Нафига писать огромную, 900страничную книгу, чтобы в финале всех умертвить?

>>40937
Дочитал. Нуууу, как то даже не знаю что сказать. Все умерли, осталось 7 человек, только девчонки. Генетик нашла на складе образцы спермы. Теперь эти 7 девок (потому и Семиевие, тип 7 Ев новой библии) будут рожать новый, лучший мир, ага. Кстати, классическую белую расу возродить не удастся, поскольку одна из Ев негр, другая индуска, третья китаянка, ну и так далее. Вобщем угнетателей больше не будет, хех.

Дальше буду читать "Идеальное несовершенство" Дукая. Тоже НФ, про далекое будущее теперь. Народ хвалит, премии наличествуют. Будем посмотреть.

>>40938
Не преувеличивай. Запоминающихся смертей как раз на уровне обычной драмы. Остальное - именованные статисты, персонажи-затычки и закадровые смерти. Как если бы в GTA всей массовке сгенерировали имена и после каждой смерти прохожих писали "Вы только что прикончили Брэндона Диксона, Леона Хьютона и Харви Симпсона", а для тебя они - никто, не персонажи даже.

>>40941
Там вообще рас в классическом понимании не будет, скорее породы людей.

>>40945
Я согласен с тем, что не все смерти так уж поражают воображение, но все-таки Мартин никогда не убивает героев просто чтобы убить - обычно сюжетный смысл даже в смерти малозначимых персонажей присутствует. Например, о жизни Вендела Мандерли известно не больше, чем о его смерти, но она оказала свое влияние на текущий расклад сил.

Пытался осилить "Прибытие и отъезд" Кёстлера, не смог, хотя книга мне казалась многообещающей и его же "Слепящая тьма" мне понравилась. А тут... Эпизоды с кроликом и с товарным вагоном - ничего, а все прочее мне просто непонятно. С какого-то момента просто пробежал по абзацам глазами и на этом закончил.

Матушка моя увидела в книжном магазине "Божественную комедию", открыла на удачной иллюстрации и решила, что это что-то вроде пьес Шекспира. Придя домой, поняла, что это читать не будет. Теперь у меня есть "Божественная комедия" с иллюстрациями Гюстава Доре. Перевод полностью стихотворный, а не тот самый, который чаще всего цитируют, но читается интересно. Теперь я знаю, откуда растут уши у фэнтези-сеттингов типа HoMM и Warcraft, где есть и гарпии, и кентавры, и адские гончие.

Анон, а посоветуй что-нибудь современнок на английском из художки. Всегда дарю другу книги на английском на д.р., в этот раз вспомнил заранее, смогу заказать на Амазоне, не придётся в Библиоглобусе выбирать из трёх с половиной вариантов.

Подниму тред пожалуй.
Начал читать японский исекай "Мир фермы монстродевочек". Интересно же - вдруг герой получив скилл супервыращивания, завалит весь мир своими овощами и задоминирует его экономически. Или - вдруг герой получит супер магию растений и задоминирует мир мгически. Или - вдруг герой вырастит армию монстросолдат и опять же захватит мир. Открываю, читаю, а там - герой пошел доить девочку корову, доил доил и сделал с ней сами понимаете что. Потом герой купил себе кошкодевочку и сделал с ней, ну вы поняли. После того как я дочитал до места где герой нашел ламию и все как всегда, удалил книжку нафиг. Теперь вот сижу и думаю - может стоит перестать читать ранобе совсем,а то как то уже можно сказать до дна литературы добрался.

Что ж, поделюсь и я литературой. Хотя это классика о которой каждый знает. Слушал аудио версию "Расёмон" А. Рюноскэ. Так точно переживания ГГ которого обстоятельства заставляют переступить свои моральные принципы я не читал правда я не могу похвалиться хорошим знанием художественной литературы . В принципе у меня было чувство что я подобные чувства испытывал в жизни, но где и когда не знаю. Этим и задело.

А мне Комедия Книги, от венгерского автора, очень понравилась.
История от самых древних рукописей, до современной литературы.
Автор пишет так, будто ты прямо сейчас сидишь с ним в каком-нибудь кафе хотя откуда я знаю, делают ли так в кафе... он разговаривает с тобой.
Смеялся в голос, читая про рыцарство и их балладные срачи и перекидывание говен в письмах между знатью.
Повезло почитать в бумажном экземпляре.

Наконец взялся прочитать "Факап" Крылова (Харитонова) - долго не мог решится после ознакомления с "Золотым ключиком". Оказалось очень даже неплохой роман - осмысление мира полудня Стругацких. Ответ на вопрос - как на самом деле работал бы полдень 22 века, если бы его населяли не коммунистические сверхлюди в вакууме, а обычные жители. Ну и еще бонусом - попытка ответить на некоторые вопросы, которыми задавался и я, читая стругацких. Например, какого хрена вообще произошло в конце книгтрудно быть богом? Почему в будущем существует ССКР а не СССР, и почему Стругацкие почти во всех книгах то тонко то толсто намекают что сскр это не ссср, последний загнил задолго до появления первого. О какой огромной войне идет речь, в воспоминаниях Жилина, и т. д. Это плюсы. Из минусов - очень уж простоватый язык повествования, много слишком грубых отсылок к разным интернет мемам, арканарская история полностью стррится на натяжках. Тем не менее классный роман.

>>41707
Это там где про заглавия размером во всю обложку книги, про предисловия на 200 страниц и еще про всяких книжных маньяков? У нас дома была эта книга, я в детстве читал.

>Неужели такое будущее неизбежно? В смысле, как долго искусство в принципе может развиваться, открывать что-то новое, есть ли в этом отношении предел? Может, мы его уже прошли, и все книги лишь пересказывают уже имеющиеся сюжеты? Ведь если такой момент наступит, мы никак это не сможем понять.

Это уже бывало , и не раз
Самое эпичное - упадок и гибель античного мира

Ничего , варвары использовали свитки с бесценными произведениями искусства в гигиенических целях , переформатировали матрицу и всё понеслось по новой

Опаньки. Да тут же можно ебашить обзоры/отзывы на прочтенные книги! Вот это я удачно покопался в поднуленьях. А я как раз сейчас дочитываю 79-ю книгу серии Метро 2033. Будет хоть куда свои впечатления вывалить.

Кто-та жалавался на плахое знанье истории древнева мира, читните "1177 год до н. е. Год, кагда пала чивилизачия" Ерика Клайна, катастрофы, каллапсы, землетрясенья, неуражаи, паходы народав моря и прочяя апакалиптика в избытке.

>>45313
А по одной из версий Император человечества уже был в то время, жил на территории современной Турции.

>>45317
Ето он юнасть сваю правел на берегу реки Сакарья в праиндаевапейскам племени (привет Анаталийскай гипотезе Ренфрю) ажно в 8 тыщщелетии до н.е., а што Импи делал и где шлялся на закате бронзавава века непанятна, может с драконам пустаты сражался, каторый и стал истиннай причинай бронзавава каллапса, но нам не расскажут, пушо власти скрывают.

>>45318
> закате бронзавава века
В школе учили, что переход с бронзы на железо это прогресс, а на самом деле это была катастрофа. У людей уже тогда было горячее водоснабжение, а у нас в 21 веке с ним вдруг возникают проблемы. Очередные темные века нас ждут?
> а што Импи делал и где шлялся на закате бронзавава века
Ускорял прогресс, потому что ему нужно было много железа для экспериментов с техникой. На фото останки прототипа сверхтяжелого танка Baneblade, случайно откопанного шахтерами, но власти заявляют, что это обычный брошенный бульдозер.

>>45319
Врети! Ему железо нужно было для создания дракона пустотыбога-машины.

>>45312
>79-ю книгу серии Метро 2033
Фанфики?

>>45322
Нет. Официальная серия.

>>45322
Там кстати уже немецкую ристори-адаптацию перевели на русский. Причем тоже официально.

>>45325
Качество такое, же как и в серии по Сталкеру? Там, помнится, 90% серии даже по самиздатовским меркам на троечку оценивается.

>>45329
Нет. Так как серия принадлежит Глуховскому, он решил назначить соответствующих людей, которые будут ответственны за отбор, редактуру и контроль качества, а так же соблюдение строгих канонов. Плюс на первых порах он самолично перечитывал книги, отсеивая шлак. Правда где-то в середине серии, когда Митя увлекся играми и пустил серию на вольные хлеба под надзором редактора, качество книг на 3-4 издания просело, из-за чего серия была заморожена, и после разбора полетов, скандала и увольнения старого состава, снова разморожена опять под надзором Глуховского. Если же ты имел ввиду под качеством разобщенность серии книг по сталкеру на манер самосборовских или SCP-шных фанфиков, где каждый строчит как он хочет и у каждого чуть ли не своя вселенная, то здесь такого нет.

>>45325
Их там три же 33, 34, 35.

>>45331
Это только книги Глуховского. Там еще 118 ВМ2033 и 27 ВМ2035. Они написаны разными авторами, но подстроены под каноны Глуховского, т.е. не могут противоречить оригинальной трилогии.

>>45334
А, гу то бишь фанфики. Вообще кроме 2033 все остальное лютая дичь. Особенно 2035.

Глуховский имеет склонность к посредственной графомании, нирекамендую.

>>45336
>А, гу то бишь фанфики.
Сдается мне, ты не верно интерпретируешь слово "фанфик".

>Вообще кроме 2033 все остальное лютая дичь.
Ты имеешь ввиду 34 и 35? Или книги Вселенной?

>Особенно 2035.
И чем же?

>>45337
А в чем конкретно заключается эта его графомания? Я видел много ничем неподкрепленных комментов про так называемую "графоманию" Глуховского, которую кремлеботы и ватники штампуют ему как "врагу народа" и "антисоветчику" в отзывах везде где только можно, даже в комментах под сериалами, лол. Так уж вышло, что Глуховский не любит путинский фаши-режим, а фаши-режим не любит Глуховского. Отсюда и вся эта травля писателя. Ты один из таких недотравителей, или у тебя есть какие-то примеры его графомании?

>>45338
>34 и 35
Зис.

>>45340
Схематичность сюжета и убогость в описании действий уровня "я проснулся, почистил зубы, покакал, выгулял собаку, поглядел на себя в зеркало - я выгляжу так-то" и всё это растянуто на несколько страниц для увеличения объёма. Часто повторяются одинаковые слова в одном-двух абзацах.
>кремлеботы и ватники
>путинский фаши-режим
>травля писателя
Прими таблетки, шиз.

>>45340
А вот и политика протекла, адепты наркомана Глуховского без нее не могут?

>>45341
Ну тут на вкус и цвет. Первая часть про атмосферу. Вторая про любовь. Третья про юношеский максимализм. Книги очень разные, так что ничего удивительно в том, что читатели разделились на 3 лагеря.

>>45342
>Схематичность сюжета и убогость в описании действий уровня и всё это растянуто на несколько страниц для увеличения объёма.
Конкретный пример из текста его книги приведи, пожалуйста. Примеры из головы я и сам горазд приводить.

>Прими таблетки, шиз.
Когда информационно ограниченный человек, либо человек, чье представление о чем-либо не соответствует представлению другого человека, пытается защитить свою психику, с помощью необоснованного отрицания или целенаправленного уничижения мнения другого человека, вместо положенного объективного разбора - это есть ярчайший показатель глупости. Глупые люди не терпят отклонений от их картины мира. Дурак всегда называет умного человека дураком, т.к. все непонятное считает недопустимой глупостью, ну и конечно же, обзывает умного дураком громче и первее всех, чтобы никто не подумал, что он дурак.

>>45345
Политика протекла еще вот в этом посте >>45337
Я лишь объяснил, как этот "графоманский" штамп из методички с ней связан.

>наркомана Глуховского
Лично ему в вену шприц засаживал?

>>45348
>Вторая про любовь
Вторая про игру А4Games. Потому и события непонятно какие с непонятными персонажами. Пока не проиграл - о чем книга вообще не выкупил.
>Третья про юношеский максимализм
Третья про злое кровавое кэгэбэ которое СКРЫВАЕТ и расстреливает выжившее население.
Я вторую вообще не понял, а с третьей испытывал чувство испанского стыда.
Насчёт слога Глуховского поддержку выше постера, он беден. В пример могу поставить перевод Дюны Герберта. Про Стругацких можно не упоминать.

>>45352
>Лично ему в вену шприц засаживал?
Представил как >>45345 с Глуховским на фоне телевизора с программой "Вечер с Соловьевым" кроком ставятся и проиграл.

>>45353
>Вторая про игру
Про игру, которая вышла аж спустя 3 года? Скорее наоборот. Игра про сюжетные дыры книги. Вообще, книги и игры по этой вселенной крайне паршиво стыкуются, и в сообществе принято считать, что это игровая и книжная вселенные разные, хоть и связаны между собой отсылками. Например в 2035 Глуховский какого-то хуя вообще игнорирует некоторые события Metro LL и все эти приключения с черными, будто их и не было вовсе, что кстати меня, как фаната серии, крайне выбесило. Метро Исход же игнорирует концовку 2035, но при этом берет ее за основу. В общем проводить параллели между книгами и играми, это как проводить параллели между Ведьмаком игровым и книжным - не лучшая идея.

>Третья про злое кровавое кэгэбэ которое СКРЫВАЕТ и расстреливает выжившее население.
Каждый видит то, что хочет видеть.

>Насчёт слога Глуховского поддержку выше постера, он беден.
Дело не в бедности на слог. Он скорее не бедный, а своеобразный. Заточен под драматичность и эмоциональность, чем больше походит на сценарий, нежели на книгу. Не многими переваривается подобный формат.

>>45358
>Про игру, которая вышла аж спустя 3 года?
Угу, автор и не скрывал, что писал книгу связав с игрой.
А три года это нормально, цикл разработки игры.
>Метро Исход же игнорирует концовку 2035, но при этом берет ее за основу
Вангую потому что ребята из а4геймс сами офигели от сюжета 2035.
>Каждый видит то, что хочет видеть.
Там это напечатано черными русскими буквами на белом листе бумаги.
>>45358
>Заточен под драматичность и эмоциональность, чем больше походит на сценарий, нежели на книгу.
Сценарии это вообще скрипт и пишется иначе. Я настаиваю что он беден, не своеобразен. Да он читабелен, но филфак он не кончал и это ощущается. К тому же первое метро это переработка постов из жж емнип.
Для драммы надо ассоциировать себя с персонажем. У меня не выходило (возможно в силу деятельности).

Я не заявляю что Глуховский плохой писатель. Кроме трех книг я не читал у него ничего. Но для себя 2033 оцениваю на 7/10, 2034 на 4/10, а 2035 на 2/10.
Это субъективно, причины описал выше,не более того.

>>45352
> Лично ему в вену шприц засаживал?
Он нюхает, на интервью вмазанный приходил. А уж наркоманов в своей жизни я достаточно повидал.

>>45360
>Угу, автор и не скрывал, что писал книгу связав с игрой.
>А три года это нормально, цикл разработки игры.
Сначала была написана книга. Потом спустя 3 года вышла LL. Сценарий для игры и книги Глуховский писал сам. Т.е. он написал сценарий для игры после написания сценария для книги. Т.е. это игра была создана для книги, а не книга для игры. Хотя кто знает. Может у него уже изначально была эта задумка с разделением. Тогда спрашивается зачем нужно было сначала выпускать книгу, нарушая хронологию?

>Там это напечатано черными русскими буквами на белом листе бумаги.
Там все написано черными русскими буквами на белом листе бумаги. Понимаешь ли, автор любит писать аллегориями, метафорами и прочими приемами чтения между строк. Ты вот увидел КГБистов, держащих всю Россию под колпаком, кто-то увидел антисоветчину и "злых коммунистов", кто-то увидел хитрых Рокфеллеров управляющих миром из тени, а я увидел стандартную для любой страны махину власти (суровую реальность если угодно), против которой пытается безуспешно бороться каждый юноша, поддаваясь духу бунтарства. Здесь нет никаких повесточек, если ты сам их себе не выделишь красным маркером, вырвав из контекста.

>филфак он не кончал
А разве чтобы написать хорошую книгу, нужно закончить филфак? Джордж Р. Р. Мартин так же как и Глуховский, имеет образование журналиста, однако это не помешало ему написать хорошие книги.

>первое метро это переработка постов из жж
В первом издании метро Артем вообще умирал от шальной пули на подходе к Полису.

>Для драммы надо ассоциировать себя с персонажем. У меня не выходило (возможно в силу деятельности).
Ассоциировать себя с Артемом сможет полноценно разве что 17-летний школяр. Так что это нормально. Он таким прописан. У меня тоже не особо вышло. Особенно в первой части. Я там вообще героя не почувствовал. Вот из 34 и 35 могу вспомнить диалоги, а из первой части ничего не помню. Хоть убей. Как будто он там вообще не разговаривал. Зато Хантера запомнил очень даже хорошо.

>>45362
Так горит, что аж на целую картинку прорвало?

Этому политоты больше не наливать.

>>45363
>Тогда спрашивается зачем нужно было сначала выпускать книгу, нарушая хронологию?
Понятия не имею.
>Понимаешь ли, автор любит писать аллегориями, метафорами и прочими приемами чтения между строк.
Вернусь к Дюне. Несмотря на фантастику автор описал наш мир. Сайс - нефть. Дома - влиятельные страны. Очень много параллелей.
Тут же конкретный посыл про злые власти. А злые они потому что злодеи. Мотивации даже не прописанны.
>А разве чтобы написать хорошую книгу, нужно закончить филфак?
Вообще не плохо бы. Инженера без образования на работу не возьмут. Исключения бывают, но они только доказывают сам факт исключения.
>В первом издании метро Артем вообще умирал от шальной пули на подходе к Полису.
Ага и это реалистично.

>>45364

> аж на целую картинку прорвало
Для кого открыть и закрыть фотошоп, а для кого и целая картинка.
> политоты больше не наливать
Сказал политический из секты Глуховского.

>>45365
>Понятия не имею.
Нелогично же. По этому я склоняюсь больше к теории, что это игру делали как заплатку для книги. А не наоборот.

>Тут же конкретный посыл про злые власти. А злые они потому что злодеи.
С чего ты взял, что злые? Обычные они. Любая власть строится на удержании стада под контролем и создании образа внешнего врага. Это применимо к любой стране. Поменяй Москву на Вашингтон, а русских на американцев, и будет смотреться точно так же.

>Исключения бывают, но они только доказывают сам факт исключения.
В стране, где примерно 70% населения работает не по специальности. Ага.

>>45372
>С чего ты взял, что злые?
Расстрел мирняка что шел в Москву, не?
Опять же это я сам должен думать мотивацию про удержание власти?
Можно мне тогда уже свой сюжет параллельно писать?
>Поменяй Москву на Вашингтон, а русских на американцев, и будет смотреться точно так же.
Oh boy...
Где нибудь в северной Корее, Афгане и прочих местах вполне. Интересно кем выставляет Япония, Канада или Австралия врагов. Да и те же штаты не в курсе, что им кто-то противостоит.
>В стране, где примерно 70% населения работает не по специальности. Ага.
Мы сейчас про продавцов с образованием педагога или же про более серьезные профессии?
Много ли инженеров работают не по профессии? Я инженер и чтобы работать на моей позиции получал соответствующее образование.
То же самое могу сказать про топ менеджеров. Если ты не имеешь нужной квалификации, руководителем стать не светит.

>>45376
>Расстрел мирняка что шел в Москву, не?
Ты видишь в этом что-то злое. Я же вижу в этом защиту привычного жизненного уклада жителей метро. Параллель: "правительства стран скрывают от простого населения факт существования инопланетян сбивая тарелки под Розуэллом, чтобы на планете на начался хаос".

>Опять же это я сам должен думать мотивацию про удержание власти?
Ну ты же додумал про "злых КГБистов". Или тебя смущает, что книга заставляет тебя думать своей головой и дает пространство для воображения? Тогда читай что попроще, с линейным сюжетом и минимум скрытого смысла.

>Япония
Россия, КНДР, Китай.

>Канада
Россия, США.

>Австралия
Россия

У каждой страны есть внешний враг, а если его нет, то его можно очень быстро и просто придумать, примерно как Россия за довольно короткий срок придумала себе внешнего врага в виде Украины, хотя каких-то лет 30-40 назад еще братались чуть ли не в засос.
К тому же внешним врагом не обязательно должна быть страна. Это может быть что угодно, хоть коронавирус, хоть идеология, национальность или сексуальная ориентация. Главное чтобы внешнего врага было много, он был страшным, виноватым во всех бедах и при этом недосягаемым.

>Да и те же штаты не в курсе, что им кто-то противостоит.
То-то у них в медиа пространстве столько фильмов/книг/игр про "злых коммунистов/русских", от которых седалища ваты рвутся на атомы. Медиа формируют общественное мнение, и в то же время являются отражением этого самого мнения, т.к. если нет спроса, то нет и товара.

>Мы сейчас про продавцов с образованием педагога или же про более серьезные профессии?
>Много ли инженеров работают не по профессии? Я инженер и чтобы работать на моей позиции получал соответствующее образование.
>То же самое могу сказать про топ менеджеров. Если ты не имеешь нужной квалификации, руководителем стать не светит.
Оффтоп. К тому же, мы уже это обсуждали в другом треде.

>>45352
Не пиши хуиты, в том, что Глуховский графоман со скудным словарным запасом нет никакой политики.

>>45378
>Ты видишь в этом что-то злое. Я же вижу в этом защиту привычного жизненного уклада жителей метро. Параллель: "правительства стран скрывают от простого населения факт существования инопланетян сбивая тарелки под Розуэллом, чтобы на планете на начался хаос".
Яснопонятно.
>Ну ты же додумал про "злых КГБистов".
Там об этом написано. К тому же они противопоставляются гг.
>Или тебя смущает, что книга заставляет тебя думать своей головой и дает пространство для воображения?
Это называется не думать, это называется додумать. Мотивацию злодеев додумать должен сам. В той же Дюне мотивация Владимира, Шаддама IV, Фрименов, Бене Гессерит прописали. И они не злодеи ради злодейства, у них есть свои цели ради которых они идут на уступки, компромиссы, объединяются.
Хочешь про удержание власти: 1984, О Дивный Новый Мир, Мы.
Давай возьмём "Захолустье" Гибсона. Правительство отправляет космонавтов в "трассу" не потому что оно злодейское. Возврат с трассы космонавта имеет шанс дать импульс развитию человечества.
"Мечтают ли Андройды об Электроовцах" Филиппа Дика. Мотивация Тайрелла по ограничению срока жизни андройдов обозначена. Мотивация Роя Батти тоже прописана. Он не злодей ради злодейства.
В этих книгах есть где поразмышлять. Но заставлять читателя придумывать мотивацию злодеям - это не художественный подход.
>Россия, КНДР, Китай.
>Россия, США.
>Россия
Посети когда нибудь другую страну, ты поймёшь, что жить можно иначе, без криков о внешнем враге. Внешний враг и сплочение - способ чисто тоталитарных стран. Я не раз общался с американцами старшего поколения и во времена холодной многим было похер на пропаганду злых русских. Увы внешний враг работает только с бедным и обманутым населением.
А уж штаты и канада вообще выглядит нелепо.
>Главное чтобы внешнего врага было много, он был страшным, виноватым во всех бедах и при этом недосягаемым.
Я очень советую пожить тебе за рубежом полгода. Хотя бы в Германии или Италии.
>злых коммунистов
Учи историю штатов. На коммунистов у них свой зуб. Там коммунист - сильное оскорбление. Именно из-за коммунистического подхода профсоюза помер Детройт. Это не имеет прямой связи с Союзом.
>русских
Много ли фильмов я могу назвать с ходу. Терминатор 2 - нет. (Джон в машине говорит что с русскими мы друзья)
Армагеддон - нет. (Русский на базе нормально себя ведёт)
Пока вспомнить не могу.
Книг - не припоминаю вовсе.
Игры - отличилась разве что пара игр серии CoD.
>Оффтоп. К тому же, мы уже это обсуждали в другом треде.
Яснопонятно.

>>45383
Все беснуешься, ребенок? Знатно тебя проняло.

>>45386
Написал в этом итт треде пока что три поста. Но то, что ты больной на голову сектант понял.

>>45385
Можно не продолжать. Дисскус скатывается в банальную полемику и мне это уже не очень интересно. Самое главное, что я изначально хотел сказать: каждый видит в любых произведениях да и в принципе в любой информации в первую очередь то, что хочет видеть, а уже потом то, что хотел донести автор. КГБисты в глазах смотрящего.

>>45387
>три поста
Ну конечно же мы все тут верим тебе на слово. Продолжай подгорать. Смотри только не переусердствуй, а то еще на одну картинку прорвет.

>>45389
>мы все
Отучился бы говорить за всех - сделал бы первый шаг к выздоровлению.

>>45388
Яснопонятно.

>>45389
> мы все тут
Вы тот самый политический с перманентно сбоящим детектором и множественными личностями в голове? Может обратно на пикабу все же вернетесь? Там ники у пользователей есть, не будете путаться.

Прочитал «День опричника». Гойда!

>>45417
Наверное хороший писатель, ведь он тоже против Путина!

>>45418
Не знаю, я только прочитал одну из книг Владимира Сорокина из-за отрывка. Из его биографии ничего не знаю, кроме того, что он ведет писательскую деятельность с 80-хх годов.

>>45419
Что-то там про гомоеблю и дракона?

>>45420
Там в конце мужская оргия была(рвуться верзохи тугие). Драконов не было никаких.

>>45421
> рвуться
тся

>>45422
На украинском через -ться будет.

>>45424
> На
В!!!

>>45425

>>45337
Позволю не согласиться: "Текст" вполне точно отражает довоенную действительность. Ну да, сам сюжет -- повседневность в нашей жизни, но кто-то же должен про это написать потомкам.

>>45732
> вполне точно отражает довоенную действительность
> повседневность в нашей жизни
> написать потомкам
Ну куда же потомкам без графомании золотого мальчика-русофоба с израильским паспортом. Хотя дебилов всегда хватало, для кого-то и «Архипелаг ГУЛАГ» исторический труд, на который можно ссылаться.

>>45732
Конкретно "Текст" не читал, потому не могу согласиться с тобой или опровергнуть. В любом случае, это вкусовщина, из-за которой не стоит копья ломать.

Только ведь мы с тобой ровесники… потому что умрем в один и тот же час.
"Свободное владение Фарнхэма" - Хайнлайн Роберт Энсон